国家发改委对外经济研究所所长张燕生。史训锋摄
国家发改委对外经济研究所所长张燕生称，“内地因素”支撑香港经济平稳发展
香港特首曾荫权在“香港经济峰会2007”午餐会上提醒说，不要以为香港的亚洲金融中心地位很稳固，它正受到来自上海、北京、新加坡、悉尼及首尔的挑战，不可掉以轻心。
与居安思危的曾荫权相比，毫无疑问，张燕生是一个乐观主义者。
作为国家发改委对外经济研究所所长，张燕生断然否认了记者对香港经济的一切质疑。“非常好”是他受访时惯用断语。外界对于香港经济某些悲观判断，张燕生有些不屑。“那些不过是议论。”在公开场合，他经常会质问那些悲观论者：“你有什么证据？”而在记者面前，张燕生则为自己的乐观辩解：“如果 ‘好’是我们的基本判断，那么悲观论断者所说的问题不过是香港发展进程中的问题。”
香港回归十年，在各项硬指标的支撑下，“看好香港”成为共识。张燕生的选择则更为高调：用好香港，对未来中国的意义也许将远超出我们的想象。
■人物坊 张燕生
国家发展和改革委员会对外经济研究所所长、研究员，中央财经大学、华中科技大学等兼职教授，享受国务院特别津贴。
1984年获经济学硕士学位；1986-1988年，在美国科罗拉多大学、加拿大多伦多大学、世界银行EDI进修和工作；1996-2004年，国家发展和改革委员会对外经济研究所研究室主任、副所长、所长。专业研究领域为国际金融和国际贸易。
曾先后主持或参与国家重点研究项目等。其中部分成果曾先后荣获孙冶方经济科学著作奖等奖项。
话题一 支撑
“香港经济已进入平稳发展期”
“‘内地因素’是支撑香港经济发展最重要因素，所以我们看到内地的货物像潮水一样通过香港向外运输。”
新京报：香港回归时经济曾一度低迷，这是否属于回归阵痛？
张燕生：当然有一定的关系，但是回归的负面影响很小。我们知道，1997年后香港外部因素动荡，因此我们倾向于认为，这十年香港经历了一个动荡期。但即使在动荡中，香港的表现仍是比较好的。香港是恢复最快的一个。
新京报：2003年，香港亚洲第一大港的地位被新加坡港超越。这是否意味着香港在亚洲的经济地位有所下降？
张燕生：完全不能这样说！香港和新加坡一直是亚洲两大自由港，两者航运总有互相超越的时候。但如果将这个问题放在整个珠三角领域来看，香港葵涌码头、深圳的盐田港、蛇口的大石湾、广州的南沙港等都发展起来了。我们的发展不仅是一个香港的葵涌码头，而是整个珠三角的港口群。它们的整体航运量，简直比新加坡不知大了多少！
新京报：所以“内地因素”在香港经济中已变得非常明显？
张燕生：太明显了！我们看这十年中香港表现最好的行业金融业。去年香港金融业在很多方面的表现，均已跨入了伦敦和纽约那样的世界级水平，其中非常显著的是股市。这当中中国大陆一些优秀企业的上市做出了非常大的贡献。再比如香港目前正在发展的人民币离岸业务，它很有可能成为世界上最大的人民币离岸业务中心。回归后，“内地因素”目前是支撑香港经济发展最重要因素，所以我们看到内地的货物像潮水一样通过香港向外运输，内地人像潮水一样到香港旅游消费，这些都太重要了。
新京报：这么说，香港经济动荡期早已过去？
张燕生：是的，现在进入了平稳发展期，而且速度很快。
新京报：10年来香港发生的哪件事情给你最深印象（回归除外）？
张燕生：首先是，在亚洲金融危机、美国经济两年急剧减速和2001年全球经济衰退的连续打击下，香港仍能从中崛起。
新京报：如果满分是10分的话，你给10年来香港的发展打多少分？
张燕生：9.99分。
话题二 对接
“所有部门参与方能解决CEPA细则”
“内地很多人不懂CEPA，培训需要时间；香港政府需要考虑为企业解决一些问题。”
新京报：CEPA（《内地与香港关于建立更紧密经贸关系的安排》）很快要公布第四个补充协议，从2003年6月29日签署到现在，CEPA走过整整四年，当初的预想是否达到？
张燕生：CEPA核心目的是减少双方经贸交往中的各种障碍和摩擦。香港是一个自由港，内地与其经济联系越紧密，对两地经济好处越多。从这点看， CEPA进展得很顺利。虽然内地和香港都是WTO成员，但是WTO是一个多边协定，是“1＋150”，就是说任何协定要让150个国家和地区达成共识，这是多么困难的事情！在“1+1”架构中很容易办到。
新京报：但有人认为，CEPA效果有限，因为香港制造业基地大部分放到了内地，关税是不是零意义不大。
张燕生：认为零关税对香港经济贡献有限的观点有合理地方，但不全对。首先你说得对，香港是个国际都会，因此大部分制造业放在内地，但是一些关键部分，比如设计研发还在香港，这就是所谓的“前店后厂”模式。但是，在这样一个模式中，怎么才能让前后互动更好、效率最高？无疑是彼此障碍越小才有好处，所以这也是CEPA的贡献。
新京报：即使是服务业，也有评论认为，还处在“大门已开、小门未开”的阶段。
张燕生：这个判断是正确的。“大门已开、小门未开”的意思是，我们还有很多实施细则尚且在制定。比如CEPA规定，香港建筑师可来内地从业，但内地建筑师分等级，香港则是由建筑师协会资格考试认定，两个标准如何对接？你发现，“小门”仍然很难进。
我一直说，CEPA非常好，因为它把香港七百万人口和内地十三亿人口对接了。但实施细则不是商务部和香港政府谈判可以解决的，而是要和所有部门、所有地方进行协商，这需要大量培训，所以对接是一个工程，双方需要时间。
新京报：想让CEPA协议更快做实，目前可以做哪些事？
张燕生：和内地相比，香港政府非常被动。它的信念是不干预，但CEPA要求双方政府共同努力。因此香港政府也需要考虑这个问题，像内地一样积极为企业解决一些问题。
话题三 互补
“香港是内地市场经济的启蒙老师”
“香港企业来到内地，通过‘前店后厂’模式，一步步教会我们的企业，如何为市场而生产”
新京报：你曾说过，香港市场经济与内地市场经济存在落差，目前落差依然明显？
张燕生：当然，现在这种落差依然存在，这种落差恰恰也是香港的优势。我们是初步建立起来的市场经济框架，而香港市场经济比较完善。比如股市，内地企业到港上市，最后发现很多企业违法乱纪，最后被证明所有的上市资料、财务报表都是假的。发生这样的事情后，香港相关部门来内地执法发现，内地很多部门出于地方保护主义不予配合，这在香港很难想象。不管从信息披露，还是依法经商方面，我们都有很大差距。
新京报：这种对接短期内可能不会改变。
张燕生：的确是。但是，我认识的香港朋友们有个共识，那就是内地进步特别快。
新京报：对接过程是内地向香港学习的过程？
张燕生：可以这么理解，其实一直都是这样。香港企业来到内地，通过“前店后厂”模式，一步步教会我们的企业，如何为市场而生产。可以说，香港是内地市场经济的启蒙老师。
新京报：回归后香港是否也在向内地学习？
张燕生：当然。香港过去是殖民地，一直都在夹缝中生存，所以只有小商品的“好上加好”，从来没有规模经济概念。现在他们在学习怎样发挥一个十三亿人的大市场优势。
在这样一个市场中，就算只生产一瓶水，利润也很惊人。比如，娃哈哈去年利润就达到十个亿。香港人原来在内地人面前持有一种骄傲的心态，现在也变成向内地人学习。
新京报：双方认同度明显增加？
张燕生：非常明显。我的香港朋友普通话说得越来越好，越来越频繁往来两地间。
双方的交流障碍在不断减少，不仅仅在语言沟通方面，心理上的障碍也减少了。
话题四 竞争
“我们为什么不抓紧用好香港？”
“内地和香港之间怎么竞争？一个十三亿的大国经济和一个七百万的都会经济？不能把两者简单对立起来。”
新京报：很多人担心服务业放开后，会给内地行业造成极大冲击。
张燕生：这是一种荒唐的说法！良性的竞争和更好的服务怎么可能会是坏事？！我知道，你是担心产生抢饭碗的问题。
蛋糕大了之后，就不存在这个问题。比如，香港银行最擅长的是为中小企业和普通民众服务，大银行恰恰不愿意做这方面业务。花旗银行和汇丰银行都进来了，但它们不为小顾客服务，像我这么有钱的人都用不起他们的服务（笑），一笔汇票收费那么贵！
新京报：是否担心过内地和香港的竞争？
张燕生：内地和香港之间怎么竞争？一个十三亿的大国经济和一个七百万的都会经济？我认为，不能把他们简单对立起来。
新京报：现在内地提出转变经济增长方式，这和香港存在怎样的逻辑联系？
张燕生：毫无疑问是用好香港。我们比竞争对手多了这个优势。用我的话来讲就是，我们有一块五十年后才能发展出来的东西，现在提前拥有了，为什么我们不抓紧用好？
■记者手记
他给香港发展差点打满分
张燕生到底如何看好香港？看看他给10年香港发展打了多少分：9.99分（满分10分）。
张燕生的乐观是有理由的：10年来香港经历了亚洲金融危机、美国经济两年急剧减速和2001年全球经济衰退的连续打击，然后仍能从中崛起。按照张的说法，香港人是全世界他所见过的人里面最努力的商人，不管条件怎样艰苦，他们总能寻求到一条发展道路，这的确令人惊奇。香港精神就是夹缝生存、自强不息，而这种精神在经济领域的体现就是创新。
十年前香港回归时，张燕生告诉他的朋友们，“我们拥有了一个五十年后方可见全貌的瑰宝”。十年中，香港经济不乏震荡，但作为观察者的张燕生从来没有丧失对香港经济所拥有的信心。
新京报
